Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Luźne rozmowy paleontologiczne :)
rys. swordlord3d.deviantart.com
Regulamin forum
"Gniazdo raptorów" to otwarty, specjalny dział forum. Powstał z myślą o młodszych miłośnikach dinozaurów (i nie tylko ;) ). Służy luźnym dyskusjom na tematy paleontologiczne.
Awatar użytkownika
Eryk Sroka
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 195
Rejestracja: 9 kwietnia 2013, o 19:40
Lokalizacja: Piorunka

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: Eryk Sroka »

Nie wiedziałem że ceratops to nomen dubium :roll:
Obrazek

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 7124
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: nazuul »

On jest tak fragmentaryczny, że nie ma innej opcji raczej, zob. http://www.forum.dinozaury.com/viewtopi ... 935#p37935

EDIT 9.5.2013:
Często spotykany mit z literatury teropodowej: gastrolity teropoda świadczą o jego roślinożerności
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4047
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Lokalizacja: B-B

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: szerman »

nazuul pisze:
szerman pisze:Ale sprawa pewnie ma też głębszy charakter - zdaje się, że dawno temu (ze 100 lat temu a może i dawniej) uważano, że dinozaury jednoczą też pod wspólna nazwą tzw. gady morskie i latające, a dopiero później się okazało że to osobne grupy.
oj nie wydaje mi się, jakieś źródło?
Tak mi się coś kojarzyło, jak pisałem wcześniej nie jestem tego pewny.
"Mastodon sapiens"

Awatar użytkownika
Troodon
Ordowicki bezszczękowiec
Ordowicki bezszczękowiec
Posty: 75
Rejestracja: 29 lipca 2011, o 08:55

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: Troodon »

Popularny stereotyp to przekonanie że dinozaury były duże.
Tymczasem spójrzmy na kompsognata.
Wielu początkujących z dinozaurami sądzą że pterozaury to jeden gad. A tymczasem do pterozaurów należą pteranodony itp.
Popularny błąd to także to że uważają np. pteranodony czy tylozaury za dinozaury, a tak naprawdę były to gady wodne.
Żaden dinozaur nie był idealny. Jeden ustępował drugiemu w jednym, ale jednocześnie przewyższał go w drugim. Tak natura stworzenia zaplanowała -Ja.

AlbertoRaptor
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 132
Rejestracja: 18 lutego 2010, o 22:29
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: AlbertoRaptor »

12 m Allosaurus z kością udową mierzącą zaledwie 0.8 m... :mrgreen:
Nie pamiętam którego z naukowego artykułu było, ale trochę mnie rozbawia.

Awatar użytkownika
Ti58
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 255
Rejestracja: 8 czerwca 2020, o 21:29
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: Ti58 »

Kolejny mit: Troodon istniał
EDIT: Stereotyp: Pterodaktyl był duży
Anchiornis :)

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1841
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: Danu »

Co masz na myśli z troodonem?
Tribute to Dinosaurs 2020

Awatar użytkownika
Ti58
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 255
Rejestracja: 8 czerwca 2020, o 21:29
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: Ti58 »

Danu pisze:
19 czerwca 2020, o 17:49
Co masz na myśli z troodonem?
To 2 gatunki wg. badan 2017

Stenonychosaurus i Latenivenatrix
Anchiornis :)

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 7124
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: nazuul »

Troodon jest oparty na zębie, zapewne niediagnostycznym
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 3847
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: Dino »

Ti58 pisze:
19 czerwca 2020, o 16:43
Kolejny mit: Troodon istniał
Mimo wszystko - średnio to pasuje do kategorii „mity”. Troodon istniał - w końcu materiał nazwany tą nazwą rzeczywiście został znaleziony, jest prawdziwy w przeciwieństwie do niektótych falsyfikatów (np. „Archeoraptor”). Inna kwestia to, czy Troodon jest ważny/diagnostyczny (nie).
Ti58 pisze:
19 czerwca 2020, o 18:17
Danu pisze:
19 czerwca 2020, o 17:49
Co masz na myśli z troodonem?
To 2 gatunki wg. badan 2017

Stenonychosaurus i Latenivenatrix
Podane przez Ciebie nazwy to rodzaje, nie gatunki.

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 7124
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: nazuul »

Oczywiście, że Troodon nie istniał, bo wymarłe organizmy nie istniały; kości dinozaurów zostały stworzone przez bóstwo aby testować wiarę wyznawców (niestety obawiam się, że bóstwo nie słyszało np. o skamieniałych pyłkach) :lol:

Mity o zauropodach z Morrison:
1. Żyły w dżungli.
2. Szyja Barosaurus ze sporym zakresem ruchu góra-dół.
3. Sporo mitów narosło wokół Brontosaurus, zob. http://www.encyklopedia.dinozaury.com/wiki/Brontosaurus
4. Camarasaurus to mały zauropod.
5. Maraapunisaurus to to też może być mit.
EDIT
6. Seismosaurus, 50 m
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1841
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: Danu »

Stary mit- nazwa Alamosaurus pochodzi of fortu i bitwy :)
Tribute to Dinosaurs 2020

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 7124
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: nazuul »

Tak samo Torosaurus - "byczy jaszczur", lecz chodziło raczej o "podziurawiony jaszczur" albo "Ingenia", mająca odnosić się do InGen z Parku Jurajskiego a tak naprawdę to do miejsca (Ingen Khoboor).
Ostatnio w ED poprawiałem pochodzenie nazwy Argentinosaurus huinculensis, która nie odnosi się do formacji, lecz miasta (podobnych przypadków pewnie trochę jest).
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Taurovenator
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 146
Rejestracja: 13 czerwca 2019, o 09:55

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: Taurovenator »

Bactrosaurus-"jaszczur z Baktrii".

kryty_niekrytyczny
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 472
Rejestracja: 4 czerwca 2018, o 14:29
Lokalizacja: PL

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: kryty_niekrytyczny »

Mit na temat dinozaurów: są one (i inne kopalne kręgowce też) ciekawsze od kopalnych bezkręgowców.

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4047
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Lokalizacja: B-B

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: szerman »

kryty_niekrytyczny pisze:
22 lipca 2020, o 05:48
Mit na temat dinozaurów: są one (i inne kopalne kręgowce też) ciekawsze od kopalnych bezkręgowców.
A nie są? :)

Z bezkręgowców zawsze fascynowały mnie pajęczaki, głowonogi i niektóre owady.
"Mastodon sapiens"

AlbertoRaptor
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 132
Rejestracja: 18 lutego 2010, o 22:29
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: AlbertoRaptor »

Kolejne stereotypy
1.Allosaurus miał słabszą siłę zgryzu niż lew
2.Ceratosaurus osiągał do 6 m długości

Awatar użytkownika
Ti58
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 255
Rejestracja: 8 czerwca 2020, o 21:29
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: Ti58 »

nazuul pisze:
20 czerwca 2020, o 15:31
EDIT
6. Seismosaurus, 50 m
Wiele mitow jest zwiazanych z rozmiarami dinozaurow
1. Spinosaurus aegyptiacus mial dlugosc 18 m
2. Tyrannosaurus rex mial dlugosc 14 - 15 m
3. Giganotosaurus mial dlugosc 14 - 15 m
4. Carcharodontosaurus saharicus mial dlugosc 14 m
5. Argentinosaurus huinculensis mial dlugosc 40 m i wazyl 100 t
6. Bruhathkayosaurus wazyl 130 t
7. Maraapunisaurus mial dlugosc 60 m i wazyl 120 t
8. Mamenchisaurus sinocanadorum mial dlugosc 35 m
Anchiornis :)

AlbertoRaptor
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 132
Rejestracja: 18 lutego 2010, o 22:29
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: AlbertoRaptor »

Niektóre "szacunki" np. 15 m dla Giganotosaurus są raczej wymysłem m. in. mediów i nie powinny być brane pod uwagę. Tak samo "newsy" kaleczące tyranozaura dla przykładu https://www.livescience.com/t-rex-slow-walker-tail.html . Większość autorów tych "newsów" nie czytają dokładnie oryginalnego źródła, a następnie przekręcają słowa, niekiedy dodając stronnicze argumenty. Problem polega na tym, że przeciętny John Smith zobaczy tylko ten "news" i nie będzie raczej sprawdzać źródeł, przypisów itp.

Piotr B.
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 369
Rejestracja: 15 listopada 2008, o 18:02
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: Piotr B. »

AlbertoRaptor pisze:
12 czerwca 2021, o 11:52
Niektóre "szacunki" np. 15 m dla Giganotosaurus są raczej wymysłem m. in. mediów i nie powinny być brane pod uwagę. Tak samo "newsy" kaleczące tyranozaura dla przykładu https://www.livescience.com/t-rex-slow-walker-tail.html . Większość autorów tych "newsów" nie czytają dokładnie oryginalnego źródła, a następnie przekręcają słowa, niekiedy dodając stronnicze argumenty. Problem polega na tym, że przeciętny John Smith zobaczy tylko ten "news" i nie będzie raczej sprawdzać źródeł, przypisów itp.
Czy dla przeciętnego Johna Smitha ma znaczenie, ile metrów długości mierzył Giganotosaurus lub ile mph chodził Tyrannosaurus? Problemem jest, że do mediów dostają się takie pierdółki, podczas gdy paleontologia jest szeroką dziedziną i jest wiele zagadnień istotniejszych.

kryty_niekrytyczny
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 472
Rejestracja: 4 czerwca 2018, o 14:29
Lokalizacja: PL

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: kryty_niekrytyczny »

Tak, ma.

Kto ma decydować, które z zagadnień, czy całych dziedzin, są istotniejsze i warte newsa? Zostajemy przy fizyce cząstek elementarnych?

Piotr B.
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 369
Rejestracja: 15 listopada 2008, o 18:02
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: Piotr B. »

kryty_niekrytyczny pisze:
12 czerwca 2021, o 16:38
Tak, ma.

Kto ma decydować, które z zagadnień, czy całych dziedzin, są istotniejsze i warte newsa? Zostajemy przy fizyce cząstek elementarnych?
Przeciętny John Smith nie potrafi umiejscowić kredy w tabeli stratygraficznej, ale powinien wiedzieć ile mph chodził Tyrannosaurus? Jeśli celem mediów jest (1) edukować, to celu nie spełniają. Jeśli zaś celem jest (2) zainteresować, przypomnieć, że poza polityką istniała jakach prehistoria, liczyłbym zwyczajnie na mniej wybiórcze podejście do tematu. Kto zadecydował, że dinozaury są ważniejsze niż 99,9999999999% pozostałych form życia? Dokładna długość Giganotosaurus lub prędkość chodu Tyrannosaurus są kompletnymi pierdółkami nawet w obrębie samej dinozaurologii, jeśli -z jakichkolwiek powodów- uznać ją za godniejszą od innych dziedzin.

kryty_niekrytyczny
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 472
Rejestracja: 4 czerwca 2018, o 14:29
Lokalizacja: PL

Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów

Post autor: kryty_niekrytyczny »

Nie pytałeś o to czy powinien, czy potrafi, tylko czy dla niego ma znaczenie.

Może zacznij popularyzować naukę. Chociaż... nie :P

ODPOWIEDZ