Quiz

Luźne rozmowy paleontologiczne :)
rys. swordlord3d.deviantart.com
Regulamin forum
"Gniazdo raptorów" to otwarty, specjalny dział forum. Powstał z myślą o młodszych miłośnikach dinozaurów (i nie tylko ;) ). Służy luźnym dyskusjom na tematy paleontologiczne.
Awatar użytkownika
Pablo T
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 452
Rejestracja: 11 stycznia 2022, o 21:04

Re: Quiz

Post autor: Pablo T »

Kreda.

Kriolofozaur Szymon Jagusztyn
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 442
Rejestracja: 6 września 2021, o 20:24

Re: Quiz

Post autor: Kriolofozaur Szymon Jagusztyn »

Ceratopsyd?

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 7768
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: Quiz

Post autor: nazuul »

Na bank widziałem już to, dość dawno, nawet kilkanaście lat temu. To jest bazalny tetanur. Chiny lub Europa. Monolofozaur.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Ag.Ent
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2216
Rejestracja: 19 marca 2009, o 20:55
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Lokalizacja: Wrocław

Re: Quiz

Post autor: Ag.Ent »

Equijubus, bazalny hadrozauroid

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 7768
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: Quiz

Post autor: nazuul »

Spory rozstrzał odpowiedzi
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Ag.Ent
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2216
Rejestracja: 19 marca 2009, o 20:55
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Lokalizacja: Wrocław

Re: Quiz

Post autor: Ag.Ent »

nazuul pisze:
12 sierpnia 2022, o 22:00
Spory rozstrzał odpowiedzi
To znaczy, że zagadka była dobra :)

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 7768
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: Quiz

Post autor: nazuul »

Doczytałem, że kreda, nie ma pleuroceli, więc iguanodonty to chyba najlepsza opcja. Niskie wyrostki ma, może fukuizaur
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Pablo T
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 452
Rejestracja: 11 stycznia 2022, o 21:04

Re: Quiz

Post autor: Pablo T »

Ag.Ent pisze:
12 sierpnia 2022, o 21:57
Equijubus, bazalny hadrozauroid
Odpowiedź poprawna :) Odnaleziono u niego epidermy należące do Poaceae.

Wu, Y., You, H. L., & Li, X. Q. (2018). Dinosaur-associated Poaceae epidermis and phytoliths from the Early Cretaceous of China. National Science Review, 5(5), 721-727 https://doi.org/10.1093/nsr/nwx145

Źródło zdjęcia:
https://www.researchgate.net/figure/Ver ... _222666657

Ag.Ent
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2216
Rejestracja: 19 marca 2009, o 20:55
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Lokalizacja: Wrocław

Re: Quiz

Post autor: Ag.Ent »

Zupełnie zapomniałem o tych trawach, a to bardzo ciekawa sprawa. Dzięki!

Moja zagadka dotyczy paleontologii molekularnej: w jakim mniej więcej wieku są najstarsze zsekwencjonowane genomy zwierząt? (nie musi to być kompletny genom, ale coś więcej niż tylko fragmenty pojedynczego genu - po angielsku określa się to genom-wide data).

Awatar użytkownika
Pablo T
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 452
Rejestracja: 11 stycznia 2022, o 21:04

Re: Quiz

Post autor: Pablo T »

Caudipteryx, kreda 125 mln lat jeśli chodzi o dinozaura.

Ag.Ent
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2216
Rejestracja: 19 marca 2009, o 20:55
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Lokalizacja: Wrocław

Re: Quiz

Post autor: Ag.Ent »

U kaudipteryksa wykryto prawdopodobnie jakieś pozostałości DNA, ale niemożliwe do zsekwencjonowania. Do rozwiązania zagadki trzeba szukać w genach mających o ponad 120 mln lat mniej niż kaudipteryks ;)

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 7768
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: Quiz

Post autor: nazuul »

Mamuty, wczesny-środkowy plejstocen, 2-1 Ma, szczegóły w Extended Data Fig. 2 w van der Valk, T., Pečnerová, P., Díez-del-Molino, D., Bergström, A., Oppenheimer, J., Hartmann, S., ... & Dalén, L. (2021). Million-year-old DNA sheds light on the genomic history of mammoths. Nature, 591(7849), 265-269. https://doi.org/10.1038%2Fs41586-021-03224-9 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7116897
Ag.Ent pisze:
13 sierpnia 2022, o 13:45
genom-wide data
po angielsku to będzie genome
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Ag.Ent
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2216
Rejestracja: 19 marca 2009, o 20:55
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Lokalizacja: Wrocław

Re: Quiz

Post autor: Ag.Ent »

nazuul pisze:
13 sierpnia 2022, o 14:02
Mamuty, wczesny-środkowy plejstocen, 2-1 Ma, szczegóły w Extended Data Fig. 2 w van der Valk, T., Pečnerová, P., Díez-del-Molino, D., Bergström, A., Oppenheimer, J., Hartmann, S., ... & Dalén, L. (2021). Million-year-old DNA sheds light on the genomic history of mammoths. Nature, 591(7849), 265-269. https://doi.org/10.1038%2Fs41586-021-03224-9
Tak.
nazuul pisze:
13 sierpnia 2022, o 14:02
Ag.Ent pisze:
13 sierpnia 2022, o 13:45
genom-wide data
po angielsku to będzie genome
Wiem, literówkę zrobiłem ;)

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 7768
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: Quiz

Post autor: nazuul »

Najstarszy okaz (Krestovka) ma 1,2-1,1 Ma.

Fraktal, żydowskość, brak autoryzacji.
Ten niecodzienny w kontekście paleontologicznym zbiór ma jednak coś wspólnego z paleontologią – kto wie co?
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Ag.Ent
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2216
Rejestracja: 19 marca 2009, o 20:55
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Lokalizacja: Wrocław

Re: Quiz

Post autor: Ag.Ent »

nazuul pisze:
13 sierpnia 2022, o 14:19
Najstarszy okaz (Krestovka) ma 1,2-1,1 Ma.
Zależy od metody - datowanie molekularne wskazuje na ok. 1,65 (2,08-1,25) mln lat i taka wartość jest często podawana w literaturze, więc oryginalna odpowiedź (2-1 Ma) jest w pełni akceptowalna.
nazuul pisze:
13 sierpnia 2022, o 14:19
Fraktal, żydowskość, brak autoryzacji.
Ten niecodzienny w kontekście paleontologicznym zbiór ma jednak coś wspólnego z paleontologią – kto wie co?
To musi być Stephan Pickering i jego dzieło King Kong: Unauthorized Jewish Fractals in Philopatry. A Fractal Scaling in Dinosaurology Project, o którym więcej można przeczytać tutaj.

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 7768
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: Quiz

Post autor: nazuul »

Dobrze. Jest też "Jurassic Park: Unauthorized Jewish Fractals in Philopatry. A Fractal Scaling in Dinosaurology Project".

Datowanie - okiem laika:
- odrzucenie z góry datowania wg mamuciej morfologii nie przekonuje, przecież dane powinny być spójne: ma budowę okazów z jakiegoś przedziału, to pewnie pochodzi z tego przedziału,
- nie wiem czy tutaj to będzie miało duże znaczenie, ale zegar molekularny często podaje starszy wiek niż inne metody,
- metoda stratygraficzna (sensu ext. fig. 2) jest porównywalna z innymi badaniami w większym stopniu niż pozostałe z tej ryc.,
- "mamy najstarsze DNA", bo takie datowanie wyszło z samego DNA? Datowanie np. wg gryzoni wydaje się przy tym niezależnym,
- młodszy wiek w postulowaniu "mamy najstarsze DNA" jest bardziej ostrożny (zachowawczy, konserwatywny)
Ja bym zatem przyjął raczej bliższy 1 niż 2 Ma wiek. "Mamy najstarsze DNA": prawdopodobnie ok. 1,2-1,1, bo tak nam wychodzi z danych stratygraficznych.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Ag.Ent
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2216
Rejestracja: 19 marca 2009, o 20:55
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Lokalizacja: Wrocław

Re: Quiz

Post autor: Ag.Ent »

Jak możemy wytłumaczyć obecność szczątków hipopotamów na wyspach takich jak Madagaskar, Cypr czy Sycylia? Proszę podać trzy hipotezy i po jednym argumencie za i przeciw każdej z nich.

Kriolofozaur Szymon Jagusztyn
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 442
Rejestracja: 6 września 2021, o 20:24

Re: Quiz

Post autor: Kriolofozaur Szymon Jagusztyn »

1.Kryzys messyński
2.Sztorm
3.Przepłynięcie (najmniej prawdopodobne)

Ag.Ent
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2216
Rejestracja: 19 marca 2009, o 20:55
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Lokalizacja: Wrocław

Re: Quiz

Post autor: Ag.Ent »

Dobrze kombinujesz, ale kilka rzeczy trzeba jeszcze doszlifować ;) Kryzys mesyński nie tłumaczy np. Madagaskaru - tu znajdź bardziej ogólne wytłumaczenie, a przy pozostałych dwóch dopisz króciutko, dlaczego hipoteza jest/nie jest wiarygodna. Wtedy będzie super :)

Kriolofozaur Szymon Jagusztyn
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 442
Rejestracja: 6 września 2021, o 20:24

Re: Quiz

Post autor: Kriolofozaur Szymon Jagusztyn »

1. Obniżenie poziomu mórz spowodowane zlodowaceniem i w przypadku Krety i Sardynii zderzenie płyt kontynentalnych
2. Sztorm- hipoteza prawdopodna, gdyż współczesne zwierzęta mogą przez cyklony i sztormy przenosić się z wyspy na wyspę np. legwany.
3.Przepłynięcie na - z racji na odległości, ale hipopotamy są dobrymi pływakami. Poza tym, na Madagaskarze nie pojawiła się inna fauna typowo lądowa np. antylopy.
Evolution of Island Mammals: Adaptation and Extinction of Placental Mammals-częściowo z tego korzystałem.

Ag.Ent
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2216
Rejestracja: 19 marca 2009, o 20:55
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Lokalizacja: Wrocław

Re: Quiz

Post autor: Ag.Ent »

Odpowiedź zaliczona, ale pozwolę sobie troszkę doprecyzować ;)

Ad. 1. To prawdopodobna hipoteza, ale często brakuje jednoznacznych dowodów geologicznych na jej potwierdzenie.
Ad. 2. Też jest to prawdopodobne, ale akurat w przypadku hipopotamów trudno wyobrazić sobie na tyle dużą tratwę, która mogłaby je przetransportować na jakąś wyspę.
Ad. 3. Na pierwszy rzut oka brzmi wiarygodnie, ale jest wątpliwa, bo - wbrew pozorom - hipopotamy nie tylko nie są dobrymi pływakami, ale prawie wcale nie potrafią pływać. Dużo czasu spędzają w wodzie, ale niemal wyłącznie chodzą po dnie (tylko młode umieją pływać). Tak więc hipoteza też jest mało prawdopodobna.

Skąd więc hipcie na wyspach? Wciąż nie do końca wiadomo ;)

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 7768
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: Quiz

Post autor: nazuul »

Jest też czwarta hipoteza, ale obawiam się, że nikt jej nie potraktuje poważnie a nawet, że nikt dotąd jej nie zaproponował: pojawiły się na tyle wcześnie, że przewędrowały lądem np. do Madagaskaru.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Ag.Ent
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2216
Rejestracja: 19 marca 2009, o 20:55
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Lokalizacja: Wrocław

Re: Quiz

Post autor: Ag.Ent »

nazuul pisze:
14 sierpnia 2022, o 14:55
Jest też czwarta hipoteza, ale obawiam się, że nikt jej nie potraktuje poważnie a nawet, że nikt dotąd jej nie zaproponował: pojawiły się na tyle wcześnie, że przewędrowały lądem np. do Madagaskaru.
Tzn. jeszcze w mezozoiku? ;)

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 7768
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: Quiz

Post autor: nazuul »

Wiedziałem, że nie zostanie to potraktowane poważnie.
Oczywiście, że w kredzie, paleogeografię w miarę znamy, przynajmniej ja w zakresie Madagaskaru, nie wiem jak to było z Cyprem i Sycylią.
Zresztą, występowanie hipopotamów ma Madagaskarze może sugerować, że paleogeografię mamy źle a oderwał się on stosunkowo niedawno i to od Afryki.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Kriolofozaur Szymon Jagusztyn
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 442
Rejestracja: 6 września 2021, o 20:24

Re: Quiz

Post autor: Kriolofozaur Szymon Jagusztyn »

Pytanie o formację geologiczną:
parę podpowiedzi:
słonorośla (obecne)
pożary
uzdrowisko
węgiel drzewny
woda lecznicza
sól

ODPOWIEDZ