Najwiekszy rozkwit Dinozaurów

Jeśli dopiero zaczynasz przygodę z pasjonującym światem dinozaurów, tutaj znajdziesz pomoc.
rys. K. Dupuis
Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

To jaka jest pana teoria, ??e dziÄ?ki czemu rozkwit dinozaur??w by?? w Kredzie, a nie w Jurze? Czy??by to by??o mo??liwe dziÄ?ki ruchom kontynent??w kt??re umo??liwily ewolucjÄ? nowszych gatunk??w w Kredzie ? Calkiem to mo??liwe. No bo na ka??dym prawie kontynencie dominowa??a inna grupa teropod??w i ich ofiar. Np: W Ameryce P?D dominowa??y Tytanozaury i Abelizaury, w Ameryce P?N dominowa??y Neoceratopsy, Lambeozaury i Tyranozaury, w Azji Hadrozaury, Protoceratopsy Tyranozaury i Dromeozaury, w Afryce Tytanozaury i Spinozaury, a w Europie Hadrozaury i Dromeozaury.
Geologia UW

Awatar użytkownika
Karol Sabath
Ekspert
Ekspert
Posty: 443
Rejestracja: 15 marca 2006, o 21:21
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Karol Sabath »

dilong pisze:To jaka jest pana teoria, ??e dziÄ?ki czemu rozkwit dinozaur??w by?? w Kredzie, a nie w Jurze? Czy??by to by??o mo??liwe dziÄ?ki ruchom kontynent??w.
Obawiam siÄ?, ??e nie mam "teorii, dlaczego w kredzie by??o wiÄ?cej dinozaur??w ni?? w jurze". Rzadko mo??na wskazaÄ? jednÄ? przyczynÄ?.
Mo??e - opr??cz izolacji geograficznej, na kt??rÄ? zwr??ci??e?? uwagÄ? - dinozaury rozwinÄ???y lepsze specjalizacje pokarmowe (skuteczniejsze ??ucie ro??lin u cerapod??w, rybo??erno??Ä?, wszystko??erno??Ä?, a nawet ro??lino??eno??Ä? u teropod??w), bardziej z??o??one mechanizmy "spo??eczne" (co sprzyja??o rozwojwoi ozd??b godowych i r????nicowaniu pokrewnych gatunk??w np. kaczodziobycz czy ceratops??w)... A mo??e wiÄ?ksza r????norodno??Ä? flory (okrytozalÄ???kowe)? Pewnie to efekt wielu zjawisk. Moze tak??e zr????nicowanie klimatu w kredzie by??o wiÄ?ksze ni?? w jurze, itp. itd.

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

Mo??esz mieÄ? racjÄ? Panie Karolu.
Geologia UW

Awatar użytkownika
pepo13
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 444
Rejestracja: 13 sierpnia 2006, o 21:43
Lokalizacja: lublin

Post autor: pepo13 »

My??lÄ?, ??e gdyby nie kataklizm 65 mln. lat temu dinozaury ciÄ?gle rozwija??yby siÄ? i ewuoluowa??y w coraz to bardziej r????norodne gatunki. Udoskonola??by spos??b zdobywania pokarmu i ochrone przed drapie??nikami.

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

To ??wiÄ?ta prawda, ??wiÄ?ta prawda. :wink:
Geologia UW

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1926
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Post autor: Danu »

Pewnie tak, a my byliby??my niczym
Tribute to Dinosaurs 2020

Awatar użytkownika
pepo13
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 444
Rejestracja: 13 sierpnia 2006, o 21:43
Lokalizacja: lublin

Post autor: pepo13 »

Pewnie wog??le nie da??yby nam doj??Ä? do w??adzy. To one rzÄ?dzi??yby ??wiatem.

Awatar użytkownika
Dinosaur Man
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 542
Rejestracja: 19 lipca 2006, o 21:01
Imię i nazwisko: Dawid Studziński
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: Dinosaur Man »

Trzeba zaczÄ?Ä? od tego, ??e nadal by??my przypominali szczury.

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

Albo by??my byli hodowani jako zwiÄ?rzeta domowe lub by??my wymarli.
Geologia UW

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1926
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Post autor: Danu »

Ale naszczÄ???cie dla nas jest inaczej
Tribute to Dinosaurs 2020

Awatar użytkownika
pepo13
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 444
Rejestracja: 13 sierpnia 2006, o 21:43
Lokalizacja: lublin

Post autor: pepo13 »

W??a??nie.Ka??dy za??uje ??e dinozaury wymar??y. Ale gdyby przetrwa??y tyo zapewne by??yby dla nas tak samo obojÄ?tne jak dzisiejsze zwierzÄ?ta.

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1926
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Post autor: Danu »

Mo??e to,??e wymar??y, sprawia, ??e sÄ? takie interesujÄ?ce
Tribute to Dinosaurs 2020

Awatar użytkownika
pepo13
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 444
Rejestracja: 13 sierpnia 2006, o 21:43
Lokalizacja: lublin

Post autor: pepo13 »

Napewno.Gdyby ??y??y nie by??yby dla nas tak fascynujÄ?ce.

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1926
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Post autor: Danu »

Chocia?? kto wie, wtedy by??y by to najwiÄ?ksze zwierzÄ?ta lÄ?dowe
Tribute to Dinosaurs 2020

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

Zapewne. :D Ale sa pozosta??o??ci po nich tj: skamieliny i ptaki, bez kt??rych cz??owiek by zmar?? z g??odu.
Geologia UW

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1926
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Post autor: Danu »

Ca??e szczÄ???cie- dziÄ?ki nim poznajemy historiÄ? ery mezozoicznej
Tribute to Dinosaurs 2020

Awatar użytkownika
pepo13
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 444
Rejestracja: 13 sierpnia 2006, o 21:43
Lokalizacja: lublin

Post autor: pepo13 »

I to jest w??a??nie takie fascynujÄ?ce.

Awatar użytkownika
Dakosaurus
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 453
Rejestracja: 14 marca 2006, o 14:44
Lokalizacja: Małopolska
Kontakt:

Post autor: Dakosaurus »

pepo13 pisze:I to jest w??a??nie takie fascynujÄ?ce.
I to bardzo.
Witam wszystkich na tym wspaniałym forum!

http://www.nfsm.eu/news.php -fajna strona o Need for Speed.

Awatar użytkownika
Dinosaur Man
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 542
Rejestracja: 19 lipca 2006, o 21:01
Imię i nazwisko: Dawid Studziński
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: Dinosaur Man »

Gdyby nawet nie pozosta??y ??adne szczÄ?tki zwierzÄ?t ery mezozoicznej to nie zmarliby??my z g??odu (do wiedzy), bo nic o nich by??my nie wiedzieli.

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

Dobrze ze pozostaly jakie?? szczÄ?tki.
Geologia UW

Aleksander900
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 4
Rejestracja: 5 kwietnia 2007, o 07:13
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Aleksander900 »

ja jestem za tym ze w kredzie

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8246
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Post autor: nazuul »

1. Z kredy jest dużo więcej skamielin niż z jury, triasu i itd. Ogólnie czym wcześniejszy okres tym trudniej o skamieniałości - wiadomo skały osadowe się przekształcają
2. Zróżnicowanie największe w kredzie było ponieważ:
a) kontynenty się coraz bardziej rozpadają, więc musi wystąpić zróżnicowanie
b) może się mylę, ale dinozaury z biegiem czasu opanowywały nowe nisze ekologiczne (nadrzewne np Epidendrosaurus, ptaki, przestrzeń powietrzna - ptaki, formy ryjące - Ocryrodromeus)
c) no i to co napisał Pan Karol oczywiście

A tak swoją drogą najciekawsza wydaje się mi wczesna-środkowa jura - wtedy pojawiła się duża część grup późniejszych przede wszystkim Celurozaury, Ceratopsy, Abelizaury, Ornitopody, Ankykylosauria, Titanosauriformes, Stegosauria. Wydaje mi się że poźniej pojawiły się tylko Tytanozaury(późna jura) Hardozaury (środkowa? kreda) Terizinozaury i Ornitomimy , Giganotosauridae(wczesna kreda), Coronosauria(późna kreda)
Ale kiedy Pachycefalozaury? pewnie wcześnie skoro już 160MA był Yinlong.
W każdym razie już na końcu jury są już mocno zróżnicowane celurozaury: Stokesosaurus i Aviatyrannis (tyranozaury) może alvarezzaury (odsyłam do mojego postu http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=1722) oviraptory i troodony - http://en.wikipedia.org/wiki/WDC_DML_001 (skoro są już one to pewnie dromeozaury też, w końcu ten sam klad - Deinonychosauria, no i występują też prymitywne formy w Argentynie i na Madagaskarze) z formacji Morrison

Ma ktoś info na temat tego oviraptora z Morrison Form.?
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Utahraptor
Moderator
Moderator
Posty: 2572
Rejestracja: 22 października 2007, o 18:29

Post autor: Utahraptor »

We wczesnej lub środkowej jurze znaleźć powinniśmy również przodka Archeopteryx oraz moment, gdy ptaki oddzieliły się od teropodów. Wtedy też musiały powstać te wszystkie ptasio-dinozaurze grupy np. owiraptory.

Jura jest naprawdę ciekawa. Jednak stanowisk jurajskich jest bardzo mało i nie są one tak dobrze zachowane i bogate jak te kredowe - znowu luka w zapisie kopalnym. Znamy wprawdzie dużo potężnych zauropodów i teropodów z jury, ale wynika to także stąd, że kiedyś badacze skupiali się na poszukiwaniu dużych kości, które były atrakcyjniejsze dla muzeów, które tych badaczy zatrudniały.
Biologia, UW

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8246
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Post autor: nazuul »

Właśnie. Chodzi o lukę. Gdybym miał wehikuł czsu to przeniósłbym się właśnie do środkowej jury w poszukiwaniu pierwszych ptakopodobnych dinozaurów. A poza tym wiele równie ciekawych rzeczy by się odkryło. Nie można wg mnie mówic o wielkim rozkwicie właśnie n akońcu jury z tego powodu, że mamy akurat dobry zapis kopalny z tego okresu.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Utahraptor
Moderator
Moderator
Posty: 2572
Rejestracja: 22 października 2007, o 18:29

Post autor: Utahraptor »

Na szczęście są też tropy i one mogą nam więcej powiedzieć o bioróżnorodnosci ekosystemu. Jednak nie da się jednozncznie powiedzieć czy dany trop należał do wczesnego ptaka, czy do dinozaura. Dlatego tropy to za mało, ale zawsze jakaś informacja. Na szczęście tropów jurajskich jest sporo, w Polsce też.
Biologia, UW

ODPOWIEDZ