Proszę o pomoc w identyfikacji

Czyli wszystko o świadkach historii naszej planety z ostatnich kilkuset milionów lat
fot. J. Garstka
Shenai
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 12
Rejestracja: 11 stycznia 2021, o 20:11

Proszę o pomoc w identyfikacji

Post autor: Shenai »

Wrzucam kilka zdjęć z mojej dzisiejszej godzinki poszukiwań na działce (skały wapienne, około 10 km od Iłży). Poza kilkoma małymi fragmentami belemnitów trafiłem na cos takiego (zdjęcia 1,2). Skamielina ma bardzo delikatną strukturę z wyraźnymi żyłkami. Raczej to chyba nie jest fragment koralowca? Zdjęcie 3 chyba odcisk, ale nie wiem czego. W środku są wzorki podobne do takiej * gwiazdki (5 ramion) ale nie mogę ich uchwycić na zdjęciu. Ostatnie zdjęcia to nie mam pojęcia, jest coś w środku, tyle że muszę to wypreparować, może jednak ktoś ma pomysł co to? Ta linia widoczna na zdjęciach zamyka się w takim spłaszczonym owalu, ale nie mogę jej sfotografować w całości z uwagi na kształt kamienia. Z góry dziękuje za pomoc.
Załączniki
1
1
2
2
3
3
4
4
5
5
6
6

Awatar użytkownika
kryty_niekrytyczny
Triasowy silezaur
Triasowy silezaur
Posty: 870
Rejestracja: 4 czerwca 2018, o 14:29
Lokalizacja: PL

Re: Proszę o pomoc w identyfikacji

Post autor: kryty_niekrytyczny »

1,2 - obstawiam rurki serpulidów Filograna socialis
3 - obstawiam odcisk amonita z ichnofosyliami, które w jednym miejscu akurat tworzą gwiazdkę
4 - przekrój przez gąbkę
5,6 - pancerzyk, skorupa lub muszla

Głowy za oznaczenia nie daję. Ciężko coś ustalić na bazie takich zdjęć.

Shenai
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 12
Rejestracja: 11 stycznia 2021, o 20:11

Re: Proszę o pomoc w identyfikacji

Post autor: Shenai »

Na zdjęciach 4,5 i 6 jest ten sam obiekt, z tego co widzę ten przekrój że zdjęcia 4 jest połączony z owalną "skorupą" z kolejnych. A jeśli chodzi o zdjęcie nr 3 to gwiazdek jest kilka, na całej długości. Jakość zdjęć nie jest najlepsza, wiem i przepraszam, ale nie dysponuje obecnie żadnym aparatem poza tym w telefonie i staram się jak mogę. Po kliknięciu na nie powinny się powiększyć. Dziękuję.

Awatar użytkownika
kryty_niekrytyczny
Triasowy silezaur
Triasowy silezaur
Posty: 870
Rejestracja: 4 czerwca 2018, o 14:29
Lokalizacja: PL

Re: Proszę o pomoc w identyfikacji

Post autor: kryty_niekrytyczny »

Hmm... niektóre gąbki mają kanały wylotowe z odchodzącymi od nich radialnie rowkami.
http://www.cretaceous.de/Astrocladia.html
http://www.cretaceous.de/Myrmeciophytum.html
Może to coś z tej grupy...

Shenai
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 12
Rejestracja: 11 stycznia 2021, o 20:11

Re: Proszę o pomoc w identyfikacji

Post autor: Shenai »

Tak, to jest zdecydowanie to. Dziękuję. Ten wzór jest naprawdę mało widoczny poza jedną wyraźniejszą gwiazdką. Nawet gołym okiem trudno zauważyć bez dodatkowego oświetlenia.

Dokładnie bym obstawiał, że to Astrocladia subramosa. Doładnie zaś odcisk jednej z jej rozgałęzień.

Shenai
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 12
Rejestracja: 11 stycznia 2021, o 20:11

Re: Proszę o pomoc w identyfikacji

Post autor: Shenai »

Przepatrując gąbki w celu identyfikacji tego odcisku trafiłem na Procorallistes polymorphus. Być może to on się kryje w fragmencie wapienia ze zdjęć 4,5 i 6. Opis by pasował, kształt też. Zobaczymy jak go wypreparuję.

Awatar użytkownika
kryty_niekrytyczny
Triasowy silezaur
Triasowy silezaur
Posty: 870
Rejestracja: 4 czerwca 2018, o 14:29
Lokalizacja: PL

Re: Proszę o pomoc w identyfikacji

Post autor: kryty_niekrytyczny »

Okolice Iłży raczej znane są z wychodni jurajskich, a Procorallistes polymorphus to jednak gatunek kredowy. Zresztą tak jak i 2 gatunki z moich wcześniejszych linków - to były tylko przykłady gwiazdkowej morfologii kanałów wylotowych u gąbek. No ale bez kontekstu geologicznego trudno coś powiedzieć o wieku... Dodatkowo, gąbki cechuje duża różnorodność kształtów i zmienność w obrębie danego gatunku - więc oznaczanie gatunków bywa trudne. Także zachęcam do dalszych poszukiwań, preparacji, wstawiania zdjęć... może uda się nam wspólnymi siłami ustalić wiek i taksonomię Twoich łupów. Staraj się podawać informacje, które okazy pochodzą z tego samego miejsca i czy znalazłeś je w ścianie odsłonięcia, czy np. luzem - wtedy możliwością jest też transport (lodowiec, człowiek).

Shenai
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 12
Rejestracja: 11 stycznia 2021, o 20:11

Re: Proszę o pomoc w identyfikacji

Post autor: Shenai »

Poza odciskiem wapienie pochodzą z lokalnych odkrywek, czyli z raczej płytkich głębokości. Z resztą w mojej okolicy można śmiało stwierdzić, że każda "górka" jest zbudowana z wapienia (z tego co wiem zapewne jurajskiego tak jak piszesz), i masz rację, nie zwróciłem uwagi na okres przy tej "uchatej" gąbce. Wracam do hobby po około 20 latach i czuje się jak zupełny nowicjusz (i zapewne takim jestem, z zapałem akolity). Jak ją wyciągnę to wstawię zdjęcia.

Odcisk zaś przyciągnął ze sobą lodowiec najpewniej, bo został znaleziony na polu. A i sam kształt chyba na to wskazuje, ponieważ jest ładnie wytoczony i obły. Co ciekawe po drugiej stronie odcisku widać, że siedzi jeszcze w środku muszla. No i nie jest to typowy miękki wapień z okolicy. Nie mam pewności, czy to w ogóle jest łupek wapienny.

ODPOWIEDZ