Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Luźne rozmowy paleontologiczne :)
rys. swordlord3d.deviantart.com
Regulamin forum
"Gniazdo raptorów" to otwarty, specjalny dział forum. Powstał z myślą o młodszych miłośnikach dinozaurów (i nie tylko ;) ). Służy luźnym dyskusjom na tematy paleontologiczne.

Czy T. rex zasługuje na miano króla dinozaurów?

Tak
34
67%
Nie
17
33%
 
Liczba głosów: 51

Awatar użytkownika
nazuul
Złoty Dinek Kwiecień 2020
Złoty Dinek Kwiecień 2020
Posty: 6985
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: nazuul »

AlbertoRaptor pisze:Przeciwieństwie było w Ameryce Północnej ok 68-65 milionów lat temu, kiedy tylko Tyrannosaurus rządził w ekosystemie i prawdopodobnie nie było innego dużego drapieżnika.
Jeszcze był nanotyran, ale zapewne był rzadki i z ograniczonym zasięgiem geograficznym i może też czasowym. Choć z drugiej strony, może niektóre osobniki przypisane do tyranozaura to właśnie nanotyrany?
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
$Miki$
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit
Posty: 33
Rejestracja: 21 stycznia 2011, o 14:59

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: $Miki$ »

Myślę, że nie nie był królem, ponieważ nie był największy i miał wrogów jak każdy inny dinozaur. Takie miano powinien dostać GIGANTOZAUR.
$Miki$

AlbertoRaptor
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 128
Rejestracja: 18 lutego 2010, o 22:29
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: AlbertoRaptor »

nazuul pisze:
AlbertoRaptor pisze:Przeciwieństwie było w Ameryce Północnej ok 68-65 milionów lat temu, kiedy tylko Tyrannosaurus rządził w ekosystemie i prawdopodobnie nie było innego dużego drapieżnika.
Jeszcze był nanotyran, ale zapewne był rzadki i z ograniczonym zasięgiem geograficznym i może też czasowym. Choć z drugiej strony, może niektóre osobniki przypisane do tyranozaura to właśnie nanotyrany?
"Jane" to najbardziej kompletny osobnik nanotyrana, chociaż niektórzy naukowcy uważają że to młodociany tyranozaur.

Młode tyranozaur były szybsze i zwinniejsze od dorosłych osobników. Z jednej strony młodociane osobniki pomagają starszym podczas polowania na szybszą zdobycz. Z drugiej jednak strony tyranozaur głównie polował na stosunkowo niezbyt szybkie hadrozaury oraz na jeszcze wolniejsze ceratopsy. Prawdopodobnie ulubioną zdobyczą młodych tyranozaurów i nanotyranów były mniejsze dinozaury takie jak Thescelosaurus, Pachycephalosaurus czy Struthiomimus.

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4045
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Lokalizacja: B-B

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: szerman »

$Miki$ pisze:Myślę, że nie nie był królem, ponieważ nie był największy i miał wrogów jak każdy inny dinozaur. Takie miano powinien dostać GIGANTOZAUR.
Gigantozaur to nieważny rodzaj zauropoda (nomen dubium). Pewnie chodzi Ci o giganotozaura ;) Jego opis:
viewtopic.php?f=6&t=3687
"Mastodon sapiens"

AlbertoRaptor
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 128
Rejestracja: 18 lutego 2010, o 22:29
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: AlbertoRaptor »

$Miki$ pisze: ponieważ nie był największy i miał wrogów jak każdy inny dinozaur
W środowisku jedynym wrogiem tyranozaura był kolejny tyranozaur.

Awatar użytkownika
$Miki$
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit
Posty: 33
Rejestracja: 21 stycznia 2011, o 14:59

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: $Miki$ »

No właśnie o to chodzi :D
$Miki$

Awatar użytkownika
elfik...
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 159
Rejestracja: 7 stycznia 2011, o 20:29
Lokalizacja: Bolesławiec

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: elfik... »

tak ale czy np spinozaurowi mogł grozić ktoś inny niż spinozaur??

AlbertoRaptor
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 128
Rejestracja: 18 lutego 2010, o 22:29
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: AlbertoRaptor »

elfik... pisze:tak ale czy np spinozaurowi mogł grozić ktoś inny niż spinozaur??
Tak. W środowisku spinozaura żyło parę innych wielkich teropodów: Carcharodontosaurus i Deltadromeus, który prawdopodobnie może być synonimem Bahariasaurus.

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: dilong »

Co do Spinosaurus aegyptiacus to on tak jak wiekszośc spinozaurydów zywił sie głównie rybami- byc może, bo mamy za mało szczątków tego giganta z Afryki by to roztrzygnąć.

Tyranozaur zasługuje na swój tytuł głównie dlatego że:
-był najwiekszym lądowym drapieżnikiem swoich czasów (63-65 ma),
-zagrozić mógł mu tylko inny tyranozaur (jak był w pełni dorosły fizjologicznie),
-duże szczęki o wielkiej sile zgryzu, rozwinięte zmysły wzroku i węchu, życie w grupie (głównie na podst. znalezisk grup tyranozaurów z rodzaju Albertosaurus w Kanadzie) najprawdopodobniej w rodzinnych jak u lwów,

Oczywiście mógł się zywic również i padliną, lecz wiele drapieżników od czasu do czasu nie pogardzi "jedzeniem z ulicy".

Poza tym, siemano starzy wyjadaczy- dilong powrócił.
Edit: Podziekujcie Utahraptorowi.
Geologia UW

Awatar użytkownika
Krzysztof
Triasowy silezaur
Triasowy silezaur
Posty: 962
Rejestracja: 14 marca 2006, o 15:30
Imię i nazwisko: Krzysztof
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: Krzysztof »

Do, którego dnia czy miesiąca jest ta ankieta bo, już od dłuższego czasu nikt tu nie zagląda :D może już czas by, zamknąć temat.

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4045
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Lokalizacja: B-B

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: szerman »

Krzysztof pisze:Do, którego dnia czy miesiąca jest ta ankieta bo, już od dłuższego czasu nikt tu nie zagląda :D może już czas by, zamknąć temat.
Chyba jest otwarta dożywotnio, a przynajmniej tak długo jak więcej osób się wypowie - dotychczas zagłosowało jedynie 17 osób, a aktywnych jest tu znacznie więcej.
"Mastodon sapiens"

AlbertoRaptor
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 128
Rejestracja: 18 lutego 2010, o 22:29
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: AlbertoRaptor »

dilong pisze: ...był najwiekszym lądowym drapieżnikiem swoich czasów (63-65 ma)...
Tyranozaur żył 68.5 - 65.5 mln lat temu (późny mastrych). Na razie nie odkryto nieptasiego dinozaura który żył 63 milionów lat temu.

BartoszS
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 125
Rejestracja: 7 lutego 2010, o 19:14

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: BartoszS »

Moim zdaniem Tyrannosaurus rex zasługuje na miano króla, ponieważ ten teropod jest najpopularniejszy i na pewno ktoś, kto nie interesuje się dinkami prędzej wymieni jako króla tyranozaura, niż karcharodontozaura, czy giganotozaura. No, a przede wszystkim bardzo trudno byłoby złamac stereotyp tyranozaura-króla i gdyby oficjalnie miano zyskałby inny teropod to większośc i tak trzymała by stronę T-Rexa. I w tej kwestii nie liczy się czy był padlinożercą, czy polował. Takie jest moje zdanie, więc :
Tyrannosaurus rex - King
:wink:
Ostatnio zmieniony 5 kwietnia 2011, o 20:43 przez BartoszS, łącznie zmieniany 1 raz.
Obrazek

Awatar użytkownika
nazuul
Złoty Dinek Kwiecień 2020
Złoty Dinek Kwiecień 2020
Posty: 6985
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: nazuul »

BartoszS pisze:bardzo trudno byłoby złamac stereotyp tyranozaura-króla
Tak się akurat składa, że Tyrannosaurus rex ze wszech miar zasługuje na ten tytuł a to, że powszechne mniemanie jest zgodne ze stanem rzeczywistym (czyli mega-wypasioności T. rex 8-)), nie może być traktowane jako argument za (jak BartoszS) albo przeciw (jak Palik).
Ale oczywiście każdy ma tutaj własne zdanie a ja jestem niezmiernie rad, że wygrywa 'moja' opcja 8-)
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

BartoszS
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 125
Rejestracja: 7 lutego 2010, o 19:14

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: BartoszS »

Masz rację :wink: I sorki za pisanie rex z dużej, ale chciałem podkreślić jego potęgę :)
[zostaje wybaczone :mrgreen: . MZ]
Obrazek

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: dilong »

W najnowszym "Wiedza i życie" Bob Baker znowu udowadnia, że tyranozaur był padlinożercą. Jak dla mnie to troche naciągane, przecież wiele drapieżników pożera równiez padlinę, a porównanie do hieny nietrafione- bo wbrew stereotypom hieny to głównie drapiezniki, a nie padlinozercy. Polują one częściej od lwów.
Geologia UW

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4045
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Lokalizacja: B-B

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: szerman »

dilong pisze:wbrew stereotypom hieny to głównie drapiezniki, a nie padlinozercy. Polują one częściej od lwów.
Ma to też związek z tym, że są hieny są mniejsze od lwów, przez co nie są w stanie pożreć naraz tyle pożywienia. Być może także ich metabolizm jest stosunkowo szybszy.
"Mastodon sapiens"

AlbertoRaptor
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 128
Rejestracja: 18 lutego 2010, o 22:29
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: AlbertoRaptor »

szerman pisze:
dilong pisze:wbrew stereotypom hieny to głównie drapiezniki, a nie padlinozercy. Polują one częściej od lwów.
Ma to też związek z tym, że są hieny są mniejsze od lwów, przez co nie są w stanie pożreć naraz tyle pożywienia. Być może także ich metabolizm jest stosunkowo szybszy.
Przypadku tyranozaura metabolizm był prawdopodobnie jeszcze wolniejszy, ale zapewne szybszy niż u krokodyla.

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4045
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Lokalizacja: B-B

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: szerman »

Pewnie tak, bo krokodyle są zmiennocieplne, a tyranozaur - jak wszystko na to wskazuje - był stałocieplny :)
"Mastodon sapiens"

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: dilong »

Nie zapominajmy również, że tyranozaury, tak jak albertozaury mogły prowadzić stadny tryb życia. Drapieżniki żyjące w stadach nie są wyłącznie padlinożerne, bo ze zgniłego mięsa trudno wyżywić całą grupę, zwłaszcza jeśli każdy członek waży po parę ton.
Geologia UW

kuba2000
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 13
Rejestracja: 28 kwietnia 2011, o 15:08

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: kuba2000 »

Tyranozaur nie był drapieżnikem.Może jego pazscza spełniała wymogi to łapy i piszczel.Mimo to zasługuje na miano króla dinozaurów


<posty połączone>

tyranozaur raczej był padlinożercą, może miał dużą szczęke ale jego łapy nie były dobre dla drapieżnika a jak masz wątpliwości to przeczytaj o piszczelu tyranozaura

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4045
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Lokalizacja: B-B

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: szerman »

kuba2000 pisze:tyranozaur raczej był padlinożercą, może miał dużą szczęke ale jego łapy nie były dobre dla drapieżnika a jak masz wątpliwości to przeczytaj o piszczelu tyranozaura
Ale wszystkie tyranozaurydy miały krótkie przednie łapy. Czy zatem i one (np. albertozaur, gorgozaur) były padlinożercami? ;)
"Mastodon sapiens"

kuba2000
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 13
Rejestracja: 28 kwietnia 2011, o 15:08

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: kuba2000 »

Napewno miały lepiej przystosowany piszczel :)

Awatar użytkownika
nazuul
Złoty Dinek Kwiecień 2020
Złoty Dinek Kwiecień 2020
Posty: 6985
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: nazuul »

Nie chciałbym rozwijać tu dyskusji o drapieżności i padlinożerności, bo jest ona tu: http://www.forum.dinozaury.com/viewtopic.php?f=6&t=11 (polecam przeczytać, zapewne zmienisz zdanie, zob. też http://www.forum.dinozaury.com/viewtopic.php?f=6&t=3140).
Jeśli chodzi o długość piszczeli to skraca się ona u wszystkich teropodów wraz ze wzrostem - czym większy, tym ma proporcjonalnie dłuższe udo i krótszą piszczel. Natomiast u tyranozaura ta zmiana długości jest znacznie mniejsza niż u innych teropodów, więc jeśli już miałoby to świadczyć o padlinożerstwie (a nie świadczy) to wskazywałoby na to, że wszystkie wielkie teropody nie umiały polować a tyranozaur był z nich najlepiej przystosowany do polowania. Ale oczywiście "argumenty" zwolenników padlinożerności (głównie Horner, który ostatnio w publikacji naukowej przyznał, że jednak umiał polować), takie jak długość piszczeli, od samego początku były absurdalne.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Krzysztof
Triasowy silezaur
Triasowy silezaur
Posty: 962
Rejestracja: 14 marca 2006, o 15:30
Imię i nazwisko: Krzysztof
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Czy T. rex zasługuje na miano króla?

Post autor: Krzysztof »

Stoję, twardo przy wpisaniu tyranozaura do padlinożerców, choć nie skreślam go z roli mięsożercy, porównanie do hieny jest bardziej prawdopodobne niż przyrównanie tyranozaura do geparda jak, w pogoni na antylopą.

ODPOWIEDZ